Wandering Spirits Forum

CatharinaBE schreef:Wanneer ben je switch?

Hangt ervan af of je switch op identiteitsniveau bekijkt is of als je switch op handelingsniveau bekijkt.

Op handelingsniveau ben je swicht als je je de ene keer laat slaan en als je de andere keer slaat. (slaat kan vervangen worden door elke gewenste BDSM activiteit)

Op identiteitsniveau ben je switch als je jezelf zo definieer/ervaart.

Ik zou dus zeggen dat je op handelingsniveau switch maar niet op identiteitsniveau.

Ik heb nog steeds moeite met dat identiteitsniveau. Het maakt het bijna onmogelijk mensen objectief in hokjes in te delen. Hmmm misschien is dat juist heel positief.

Als je van identiteitsniveau uitgaat is iemand pas iets als hij/zij dat zelf ook vind. Dus iemand die geniet van pijn en graag geslagen wordt en zich geen masochist voelt, is het ook niet? Een man die enkel seks wil en heeft met mannen maar zich geen homoseksueel wenst te noemen, is dat dan ook niet?

Wat mij betreft is die laatste gewoon homoseksueel. Of hij zichzelf ook zo wil noemen of zien, dat moet hij dan weer helemaal zelf weten. Op dezelfde manier bekijk ik bdsm. Als je wisselt tussen ondergaan en uitvoeren (of dat nou D/s BD of SM is of een mix) ben je wat mij betreft switch. Ik vind andere manieren van bekijken nodeloos ingewikkeld. En nogmaals mag iedereen helemaal zelf weten welke etiketten hij/zij voor zichzelf hanteert.

Overigens is het ergens wel jammer dat we het eigenlijk nooit eens worden over betekenissen van dit soort etiketten. Maakt andere discussies ook weer zo ingewikkeld als mensen met dezelfde woorden verschillende dingen bedoelen.

Voor mij gaat het gewoon om de state of mind, niet om de actie/reactie.

In het dagelijks leven ben ik autoritair, uber-dominant zoals je wilt. In mijn relatie ben ik onderdanig aan Hem. Dat hij bij tijden het ook lekker vindt om door mij genomen te worden en ik dat ook lekker vindt, maakt hem niet tot sub en mij niet tot Domme, de term switch is niet ter sprake en zal dat ook nooit zijn.

*slaat bladzijdes met antwoorden even over*

Toran schreef:De vraag of ik geen switch ben heeft me wel aan het denken gezet. Ik beantwoord de vraag zelf met een duidelijke nee, maar waar ik wel erg benieuwd naar ben.. Hoe ziet 'men' dat? Wanneer ben je switch? Is het genieten van pijn voor mensen genoeg om dat stempeltje te geven?

Als je meningen van verschillende groepen gaat optellen kom je een duidelijk beeld tegen: 'men' is het er niet over eens.

Er zijn er die zeggen dat als je fantasieën hebt van zowel Domineren als van subben dat je een switch bent.
Er zijn er die zeggen dat als je zowel Domineren als subben in de praktijk brengt, je een switch bent.
Er zijn er die zeggen dat als je van zowel Domineren als subben kan genieten, je een switch bent.
Er zijn er die zeggen dat als je een switch bent als je beiden (Domineren en subben) echt nodig hebt.


De termen 'domineren' en 'subben' zijn ook al ambigu. Wat is het eigenlijk?
Domineren...is dat controle willen nemen? Sadistisch zijn? Willen vastbinden? Een combinatie?
Subben...is dat controle afstaan? Masochistisch zijn? Vastgebonden willen zijn? Meerdere dingen?


Persoonlijk ga ik voor het no-nonsense antwoord: je bent switch als je van jezelf vindt dat je switch bent.
En het kan zomaar zijn dat anderen daar een andere meningen hebben (dat die dus denken dat jij wel/geen switch zou zijn). Nou...so be it. Het is niet alsof je door zo'n andere mening opeens een ander persoon zou worden.

Hoi

Marijke, ik kan mij helemaal vinden in jou betoog. Al die hokjesgeest is veel te beklemmend om al die mooie gevoelens in te delen, volg je gevoel en voel je lekker hoe een ieder het op zijn manier wil beleven.

Persoonlijk ben ik van mening dat het wel degelijk met machtsverhouding te maken heeft, dus in een D/s setting. Iemand die zowel dominant als onderdanig kan zijn.

Natuurlijk is ieder mens uniek, en valt niemand absoluut vast te leggen in een vrij beperkte definitie, maar sommige dingen zijn wel handig, qua duidelijkheid.

Overigens was dit geen vraag of ík een switch ben, maar wanneer íemand switch is

Dus mensen die zich puur met SM of bondage bezighouden zonder D/s, zijn geen 'echte' of helemaal geen bdsm-ers?

Hmm ik zie dat ik je verkeerd gelezen heb, woordje 'niet' over het hoofd gezien. Toch jammer dat ik mijn berichtje niet meer kan verwijderen.

Maar maar maar, ik maak nooit fouten!!!!

Ik moet wel zeggen dat ik mensen misschien sneller als switch beschouw ook al zien ze het zelf niet zo. Wat niet wil zeggen dat ik iemand een switch ga noemen die bv dominant genoemd wil worden. Maar als een dominant bv echt een masochistisch kant heeft en daar iets mee doet, dan noem ik het voor mij een switch. Ik gebruik switch ook voor heel brede dingen zelfs zonder machtverhouding. Eigenlijk voor alles binnen bdsm.
In mijn geest doen vanilla's die elkaar met sjaaltjes vastbinden dan ook aan bdsm. Alleen willen ze het niet zo noemen.

Beetje heel warrig verwoord, hoop dat het duidelijk is dat ik mijn visie erop geef en wel respecteer hoe een ander zich wil noemen en die term dan ook gebruik.

Binnen de BDSM zie ik twee grote assen, die haaks op elkaar staan. Enerzijds is er de D/s (machts-) as en anderzijds is er de S/M (pijn/vernedering) as. Binnen de ruimte die zo ontstaat zijn de voorkeuren van mensen niet aan te geven met een enkel punt, maar eerder met een wolk-achtige vorm.

Voor mij is iemand een switch als die wolk zich uitstrekt over meerdere kwadranten van de ruimte. Dat kan zowel langs de D/s as als langs de S/M as zijn of zelfs beide.

Als voorbeeld, iemand die alleen Dominant en masochistisch is, noem ik een masochistische Dom. Als die persoon ook voorkeuren heeft aan de sadistische kant, dan noem ik hem/haar een switch.
Dit is hoe ik het benoem en staat los van de labels die mensen zichzelf opplakken.

Ik voel mijzelf switch.

Ik vind het leuk om een meisje te overmeesteren, hoewel het voor mij (nog, iig) wel belangrijk is om te weten dat ze het wil.
Ik vind het leuk om een meisje lichamelijk en.of geestelijk te bewerken op een manier waarop ze lichamelijk en.of geestelijk zichtbaar reageert.

En.

Ik vind het leuk om in de slaapkamer gebruikt te worden. Een beetje vernederd te worden. Geteased te worden. Gek gemaakt te worden.

Echt de controle weg geven, daar heeft deze controlfreak nog wel moeite mee.
Het moet wel leuk blijven voor mij. En dat zal best lastig zijn voor de Top omdat ik weinig met pijn heb.




.

Toran schreef: Ja, dat weet ik vrij zeker. Ik vind veel leuk om te doen, en ook om te ondergaan. Echter, op het moment dat iemand van mij verwacht dat ik ook nog eens onderdanig reageer, of meewerk wanneer ik eigenlijk geen zin heb, of van mij verwacht word dat ik de controle uit handen geef, houdt het voor mij compleet op.

Ik voeg er qua persoonlijke aard aan toe: Als iemand mij sting pijn doet, het woord "moet" gebruikt, iets afdwingt, me erg inmobiel maakt (sloten of complete bondages), me continu probeert te sturen of woorden in mijn mond legt, me als minderwaardig of disrespectvol behandeld, uitscheld voor slet......en zo kan ik nog wel even door gaan. :icon_biggrin: ......Dan wordt ik dus Aseksueel. Niet agressief, verzet of paniek. Maar gewoon kurk droog.

Het enige aspect wat ik als sub leuk vind is om op eigen initiatief heel lief en dienstbaar te zijn. Maar dat kan ook vanuit het D perspectief. En wat minimale thudpijn kan ik ook nog waarderen. Maar ik heb nooit de behoefte om geslagen te worden.

Ik classificeer me niet als sub,bottom, onderdanige, masochiste of slavin.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.